Transformers 4

[JB]

«Hasbro President and CEO Brian Goldner, speaking in the company's third-quarter earnings conference call, said that the company is in "active discussions" with Paramount Pictures, director Michael Bay and executive producer Steven Spielberg about a potential fourth "Transformers" movie»
Пруфлинк

 

[Angelus_Silverhead]

Т.е. Мегатрон сначала наворотил делов, а потом решил поработить младшую расу, чтобы восстановить планетку. Просто Прайм видит в Мегатроне не достойного соперника, а МЕШОК С ПРОБЛЕМАМИ!!! Я сам расстроился, что Прайм убил Мегатрона, но технически я понимаю, что это было его самым правильным решением.

 

[Stormwind]

Как это не нужен, а как же деньги??

Не мои деньги лол.

- Пощады, Оптимус Прайм! Смилуйся, я прошу тебя!!!
- Ты!? Не знающий, что такое милосердие, и теперь просишь об этом!? Я думал, ты сделан из более крепкого металла...

Прайм собирался убить Мегатрона и в G1. В состоянии войны совершаются решительные поступки. Оптимус действительно представляет собой воплощение справедливости, но в какие-то моменты угрозу лучше устранить раз и навсегда. Сколько товарищей полегло, а Прайм должен постоянно прощать Мегатрона? Как по мне, это вполне логично.

А каким он себя показал? Мне и самому трилогия нравится весьма относительно, но этой претензии я понять не могу.

В ТФТМ и бэймуви-3 несколько... Разные ситуации.
В сцене ТФТМ Мегатрон просил пощады дабы выйграть время и доползти до оброненного кем то из Конструктиконов ствола.
в бэймуви-3 Мегатрон вполне серьёзно предлагал полноценное соглашение о прекращении огня и расход миром на ближайше обозримое время. Стрелять в лицо выступающим с такими предложениями в международнойполитике считается как минимум дурным тоном, особенно если стреляющий строит себе имидж Зойщитнечга Бобра И Справедливости. И это после того, как он по сути казнил Сентинела.

Прайм, как носитель Матрицы и мудрости предыдущих покалений обязан быть не только лидером, но и символом. На обладателей такого символа я хочу смотреть не иначе чем через прицельные приспособления.

ЭДИТ
Были разные разные Праймы, были среди них и агрессивные военные лидеры. Никто кроме бэепрайма не был лицемером.

 

[AxxeD]

Ну, вы, блин полезли в философию, по моему. А что, если воспринимать фильм, как развлекательное событие, и не искать шекспировских страстей и смысла жизни? Меня лично хардкорные фаны иной раз умиляют/удивляют(?). А что хотел сказать режиссер одев на гг фиолетовую майку? - это протест против системы или обычное раздолбайство ( при оранжевых то носках). А если анализировать поступки, то вот вам пример- уличная драка. Без идеологии, философии и другой лирики. Ну просто не сошлись во взглядах группы товарищей на, на пример, теорему Пифагора. Кто хоть раз участвовал в таком" мероприятии" , знает, там сперва кого то бьют, а потом выясняют, в чем он виноват. А там, у них, поди накопилось, за парочку- тройку миллионов лет. Вот и сорвался добрый и правильный ОП. Да и порешил всех несогласных с его доктриной мира и справедливости. По принципу ВинниПуха: Чтоб наступил мир во всем мире все хорошие должны собраться и замочить всех плохих( пардон за боЙан)

 

[Stormwind]

Где философия? Меня не развлекают события, лишённые если не общепринятой, то хотя бы своей собственной внутренней логики.
Действия прайма в конце третьего фильма нелогичны что с точки зрения здравого смысла, что с точки зрения логики сюжета самого фильма.

 

[Варп]

Leo Prime, не помню чтоб Мегатрон там "насиловал" Кибертрон. Насколько мне помнится то конфликт возник из-за того что он хотел использовать Оллспарк в качестве генератора енергии для угасающей планеты а Оптимус явно был против т.к. это якобы не по канону и вообще пахло чем то типа сомнительных експериментов. В общем я помню что именно со стороны Оптимуса было явное неподчинение "вышестоящему по званию". И то что Прайм резво начал собирать ораву под предлогом - а почему бы не захватить "Зимний"? - явно было не в тему. Т.е. причины были весьма надуманны и реакция на "восстание очкастых клерков" была вполне резонная. Хотите войны? Да пожалуйста! И я бы тоже вряд ли обрадовался если бы единственный вариант спасения моей родины взяли и запульнули в глубины космос какие то анархисты-библиотекари.
То что Мегатрон хотел быть во главе восстановившегося Кибертрона как по мне так абсолютно не противоречило естественному порядку вещей. Мегатрон был главным на Кибертроне по воспросам Охраны и Безопасности Жизнедеятельности (ОБЖ то бишь) и если бы он привёл планету к её расцвету то по каким причинам ему отказать в получении власти? У нас лидеров стран по аналогчным действиям выбирают. Кто больше пользы принёс во время выборов тот и рулит. КПД от действий Оптимуса ушло в минус т.к. он за всю трилогию не сделал НИ-ЧЕ-ГО что хоть как то помогло бы его родной планете. Вместо этого они радостно учавствовали в локальных Земных конфликтах (видимо за конфету) и с явным удовольствием охотились на своих сородичей с Кибертрона. В то время как Мегатрон мутил с Сентинелом свой грандиозный план.

В общем может я где то что то не правильно понял, но вот именно такая картина у меня сложилась при просмотре третьего фильма. Поначалу было разочарование но когда стал малость обдумывать общую картину то Мегатрон показался каким то более порядочным и верным нежели Прайм. То что у Мегза подчинённые были "своеобразными" - чтож, ему нужны были бойцы. А бойцы-интеллектуалы чаще лишь в книжках да в фильмах существуют.

 

[Nook]

Варп, бля. там Мегатрон просто устроил всю войну за власть и все.

 

[Варп]

AxxeD, да все мы через это проходили. Но тут ведь не уличная драка - тут как бы война. И с точки зрения войн, особенно планетарного масштаба, без какой то идеологии никак не обойтись. Вторая Мировая ведь не возникла из-за того что Йося Эдика во дворе при всех уями обложил? Нет. И взять любую другую, даже более мелкую войну - там тоже имеет место какая то более сильная подоплёка чем простое желание надавать по щщам соседу. То что нам подсунули 2 в 1 - я не отрицаю. Кто хотел тот смотрел на взрывы и погони, посмеиваясь над юморком. Но при этом в фильме был и текст и сюжет, который при ближайшем рассмотрении оказывается гораздо глубже. Отмечу только то что наверное если не читать все эти приквелы и промежуточные события которые нам показывали в комиксах то фильмы так и останутся тупым мочиловом или просто странной претензией на яркую и вроде даже умную фантастику.
В общем не заморачивайтесь. Я щаз после работы пишу - голова странно соображает)) Да и всё это я уже неоднократно в различных местах писал...

Добавлено через 4 минуты
Nook, ну вот нафига так с ходу рушить настолько правдоподобную легенду?))) Знаешь сколько я эту линию вырисовывал и сочинял? Знаешь сколько последователей в секту Великого и Могучего Защитника Родины - Мегатрона планировал записать?.. а ты вот так взял и одним предложением погубил столько стараний

 

[Nook]

Варп, почитал бы комиксы по фильму)

Добавлено через 12 секунд
ну это я просто так говорю, читать их не стоит, хах

 

[Варп]

так читал ведь пару лет назад. Последние правда так и не осилил т.к. они долго тянули и я потерял интерес после соплей с Элитой

 

[AxxeD]

Варп, так мы и вернулись к тому, с чего я начинал. Не заморачиваемся. Давай посмотрим на это вот как: есть довольно сформировавшаяся вселенная трансформеров, каждый кто ею интересуется, как то по своему к ней и событиям в ней относится. Что то себе придумывает, додумывает, и переиначивает "под себя". А дальше просто варианты отображения. Хочешь все просто понятно (кто гуд гайз, кто не гуд) и без смертей - смотри G1. Хочешь покопаться в чуЙствах и мотивах персонажей читаешь комиксы (хмм.. выборочно). А хочешь яркой картинки, трах-бабах спецэффектов - так пожалуйста мр. Майкл Бэй представляет... Ну для меня как то так.
Вот например взять "рядового Райана" , "Швейка", и ну про Жукова вот недавно сериальчик был. Вроде все про людей на войне, а как по разному воспринимается. Так и тут - каждому свое, снова таки.

 

[Soundblaster]

Варп ещё персонаж раскрыли.Его зовут Раллифайтер.Он трансформируется в один из тех авто которые ты показывал.Так же сказали что люди сделают своих роботов которые востанут против них(как оригинально) и десы вернутся.О чуть не забыл это 2016 году.Также будут Локдаун,Гримлок,Свуп и послухам Браун.

 

[Seeker_in_the_Sky]

Бэю нужно сильно постараться что б четверка была хотя бы нормой)он ведь сразу не собирался снимать продолжение после 3.А насчет сюжета я тож что-то слышал что люди будут делать своих роботов из останков погибших бейформеров(это мне уже не нравится) и что-то будет в космосе(Юникрон?)...

 

[Red_Dragon_Ddraig]

Новая новость по ТФ4. Бей расширил пока что еще на одного персонажа, только пока что не известно кем будет и за кого, а вот облик его уже известен. Подробнее читать тут

 

[Seeker_in_the_Sky]

слышал,интересно кто же это будет?супер кары в основном автоботы,хотя

 

[Stormwind]

Бэй хочет подкупить Ричарда Хаммонда с Top Gear на положительный каммент фильму?

 

[Angelus_Silverhead]

Ну, вы, блин полезли в философию, по моему. А что, если воспринимать фильм, как развлекательное событие, и не искать шекспировских страстей и смысла жизни? Меня лично хардкорные фаны иной раз умиляют/удивляют(?). А что хотел сказать режиссер одев на гг фиолетовую майку? - это протест против системы или обычное раздолбайство ( при оранжевых то носках). А если анализировать поступки, то вот вам пример- уличная драка. Без идеологии, философии и другой лирики. Ну просто не сошлись во взглядах группы товарищей на, на пример, теорему Пифагора. Кто хоть раз участвовал в таком" мероприятии" , знает, там сперва кого то бьют, а потом выясняют, в чем он виноват. А там, у них, поди накопилось, за парочку- тройку миллионов лет. Вот и сорвался добрый и правильный ОП. Да и порешил всех несогласных с его доктриной мира и справедливости. По принципу ВинниПуха: Чтоб наступил мир во всем мире все хорошие должны собраться и замочить всех плохих( пардон за боЙан)

В том-то и дело. Не стоит забывать, что в мультфильме атмосфера другая. В фильме уже уровень выше, чем для детей. Автоботы и десептиконы все-таки в состоянии войны, а не так как в мульте - напакостили десептиконы, надавали им автоботы по шее и Мегатрон такой "До следующего раза, Прайм!". В фильме показана настоящая война. Автоботы ведут себя как кретины, бесспорно... они воюют на уровне землян с космической угрозой. А вот Оптимус ведет себя куда более внушительно. И убийство Мегатрона расстраивает лишь с точки зрения ностальгии. Как по мне, более тупо то, что Бамблби говорит как радио.)))

 

[Stormwind]

В фильме показана настоящая война.

В таком случае Прайм - военный преступник.

 

[Wolverine Prime]

Ага, прям все войны были "за справедливость". Любая война это либо из-за ресурсов, либо из-за амбиций, либо из-за того, что армии нефиг делать.
И не нужно искать какие-то причины конфликта в Фильмах о трансформерах (это вам не IDW комиксы, в конце концов) - это просто Махач гигантских железяк с попыткой притянуть к спецэффектам какой-то сюжет (не очень удачной), где "Хорошие парни" разноцветные и все такие супер-крутые, но их мало, а плохие парни - ржавые и уродливые, и их очень много (что, впрочем никак их не спасает, ведь хорошие парни ну о-о-о-о-чень крутые).

 

[Stormwind]

Стооооп...
*перечитывает посты со своего вступления в дискуссию*
Окей.
Ещё раз.
Я чего то не понял, или ваши аргументы в защиту фильма сводятся к тому, что я не должен требовать от постановки с бюджетом в сотни миллионов долларов хотя бы непротиворечащего самому себе сюжета и "хороших" и "плохих" парней, которые таковыми являются по действиям, а не по навешеным авторами ярлыкам?

 

[Angelus_Silverhead]

Т.е. хороший это тот, который заведомо проиграл, т.к. он не может устранить своего заклятого и жестокого врага? Я как бы тоже придерживаюсь христианской позиции, но обвинять Прайма за то, что он разозлился на Мегатрона, который как бы и устроил всю эту фигню с завоеванием Земли и еще наделает кучу пакостей, перебьет массу народу - глупо. Если бы Мегатрон просто был соперником - это одно, но он же ужасная угроза для всего живого!!!! Пораскинув мозгами, это не самый плохой вариант.

 

[Stormwind]

Мегатрона, который как бы и устроил всю эту фигню с завоеванием Земли

Поржал спасибо.
Если уж на то пошло - мувимегс в своём праве - его явно помимо его желаний держали на холоде и лазили во всякие места зондами.
Но даже помимо этого - хрень с завоеванием устроил Сентинел. Если смотреть фильм сколько нибудь внимательно - это очевидно.
И нет, этот Мегатрон - НЕ ужасная угроза для всего живого, он просто ещё один робот-эксгибиционист (стриптизёр?), принципиально не носящий броню и посему убиваемый земными 40мм гранатами. А вот Прайм... Планомерный геноцид оппозиции, 15 Миллионов Десептиконов Расстреляных Лично Праймом, и общая психическая неуравновешенность - особенно в бою. Бэепрайм ближе к битостекольному эквиваленту чем к остальным лидерам - и в отличие от бэеты битостекольный ОП не пытается прятаться за дешовым пафосом.

 

[Angelus_Silverhead]

Мегатрон просто был ослаблен и не ожидал предательства Сентинела, но он также рассчитывал на захват Земли и использование людей в качестве рабов. То, что он помог автоботам - это не более чем манипуляция Карли. Оптимус верно рассудил: Сентинел, Мегатрон... какая разница? Пока они оба будут живы, Земля находится в опасности.

 

[Red_Dragon_Ddraig]

Бэй хочет подкупить Ричарда Хаммонда с Top Gear на положительный каммент фильму?

скорей не Хамонда, а Кларксона подкусить.

По поводу Мегатрона и Сантинела, то лучше бы они завоевали Землю и уломали бы других ТФ во главе с ОП присоединится.

 

[Wolverine Prime]

Стооооп...
*перечитывает посты со своего вступления в дискуссию*
Окей.
Ещё раз.
Я чего то не понял, или ваши аргументы в защиту фильма сводятся к тому, что я не должен требовать от постановки с бюджетом в сотни миллионов долларов хотя бы непротиворечащего самому себе сюжета и "хороших" и "плохих" парней, которые таковыми являются по действиям, а не по навешеным авторами ярлыкам?

Требовать можно, только этого всего ИМХО там нет.
Там есть главный герой Сэм и его девушка.
В фильмах у Трансформеров почти нет каких-то внятно прописанных характеров. Даже в изначально детском TFA это было сделано лучше.
Сюжет реально хромает на обе ноги
Ага, Мегатрон, бывший ХЗ сколько миллионов лет Лидером сидел как Бомжара в мусорке, пока Сэмова девка не открыла ему глаза...
В четвёртой части злые людишки создадут какого-нибудь скорпонока, постараются всех поработить, но Оптимус всё равно будет их защищать от остатков десептиконов. Его снова "того", но главный человекогерой станет новым лидером, выучит Каратэ и навешает И Скорпоноку и потом Деспетиконам. А на фоне будут ездить Бугатти, Корветы и прочие суперкары.

 

[Red_Dragon_Ddraig]

Новая новость от пана Бэя. читать здесь

 

[Kraft]

ну это уже более логичный ход в плане альт мода

 

[Five-faced]

Новая новость от пана Бэя. читать здесь

фу, який банальний продакт плейсмент(

 

[Seeker_in_the_Sky]

ну это уже более логичный ход в плане альт мода

это уже будет лучше для БИ)тогда вопрос-зачем Chevrolеt camaro SS 67 который мы видел раньше?

 

[Pyron]

Меня вот в беймувиках всегда смущало 2 вещи:
1) За 3 части фильма некую огневую мощь показал только Блэкаут в первом фильме сравняв с землёй базу, в дальнейшим во всех остальных чукаловах слабенькие пострелушки разбавленые ненужным паркуром, крайняя уязвимость (см расстреливание роботов из лёгкого стрелкового оружия и подствольных гранатомётов) уж про невнятную битву под пирамидами во 2-й части вообще говорить стыдно - детский сад какой-то, а не войнушка теоретически смертоносных существ. Почему десов должно боятся человечество - решительно непонятно. Если судить по фильму, могли бы раскатать одной пехотой без особых потерь.
2) Деградация Мегатрона. В первой части он дюже хорош. Здоровенный , агрессивный, сильный, ОПыча гоняет подсрачниками, настоящая квинтэссенция мощи , злости и неукротимости. А вот дальше он превращается в какое то трусливое чмо без внятной причины, становится слабоват трусоват. Жалко беднягу.

 

[slipfaker]

Меня вот в беймувиках всегда смущало 2 вещи:
1) За 3 части фильма некую огневую мощь показал только Блэкаут в первом фильме сравняв с землёй базу, в дальнейшим во всех остальных чукаловах слабенькие пострелушки разбавленые ненужным паркуром, крайняя уязвимость (см расстреливание роботов из лёгкого стрелкового оружия и подствольных гранатомётов) уж про невнятную битву под пирамидами во 2-й части вообще говорить стыдно - детский сад какой-то, а не войнушка теоретически смертоносных существ. Почему десов должно боятся человечество - решительно непонятно. Если судить по фильму, могли бы раскатать одной пехотой без особых потерь.
2) Деградация Мегатрона. В первой части он дюже хорош. Здоровенный , агрессивный, сильный, ОПыча гоняет подсрачниками, настоящая квинтэссенция мощи , злости и неукротимости. А вот дальше он превращается в какое то трусливое чмо без внятной причины, становится слабоват трусоват. Жалко беднягу.

1) Это правда, но если бы трансформеры всегда действовали так, как Блэкаут, то роль людей в фильме свелась бы к пушечному мясу, а как же американские герои, сбивающие вертолет из лука? В нашем случае это Сэм, пердолящий Старскрима из рогатки. Сделано в угоду зрелищности.

2)Мне больше нравится Мегз из второй части. Он даже выглядит как чудовище. Особняком ото всех десептиконов. Killing arm с огромным лезвием, когти, шипастые огромные ноги и полная фанатичность во всем, от суждений до методов ведения боя.

я уже хочу игрушку лидер-класса этого зеленого грузовика. Круто!