Новые персонажи комиксов. Обсудим?

IDW, жги!
  • Автор теми Автор теми JB
  • Дата створення Дата створення

JB

Crazy engineer
Стать
жінка
Адреса
Moscow
Реєстрація
12.10.11
Повідомлення
615
Репутація
180
Итак, Маргарет, наша ненаглядная, Скотт, вернулась.
И принесла с собой Виндблейд, да не одну, а с подружками.
Пошла жара в хату, в общем.:wow:
Mistress of Flame... о мой скотч!

c80JHFuWUdQ.jpg
 
Опис
IDW, жги!
Останнє редагування:
Ну, возможно фемки появляются из-за какого либо сбоя или мутации (их ведь гораздо меньше) при "рождении".:clever: Типа как альбиносы.:stupid:
 
хм, ну а разве раньше мы не читали про бесполо-аморфных? Кто хотел тот сам для себя придумывал какого пола персонаж. И коль на то пошло то женская аудитория весьма обширна была и без внедрения фемок (тем более таких) в сюжет. В общем ладно, чего то я видимо не догоняю
 
Варп, давай не будем про женскую аудиторию, на 95% состоящую из слешеров. Им фемки действительно не впились и не вызывают у них ничего, кроме попоболи и ненависти. Впрочем, большая часть фемботов IDW по разным причинам вызывает похожие чувства и у не_слешеров, если честно.
Бесполо-аморфными они никогда не были - сразу позиционировались как мужчины. Они же не говорят о себе как "оно", правильно?
 
Варп, давай не будем про женскую аудиторию, на 95% состоящую из слешеров.
хыхы, и это не я сказал)))) в общем я понял твою точку зрения (наверное) - ты имеешь ввиду что нужны именно характеры женские а не просто новые титьки в бронелифчиках. И вроде как есть шанс что мы их таки получим в виде вот этой вот гвардии. Ну ок, может и впрямь отхождение от внешности даст некий акцент на личности.
 
Да-да, именно об этом и речь!
 
Мне кажется, что вся эта ботва с полами связана с тем, что в IDW решили пойти по пути комиксов Марвел с примесью и развитием концепции "Искры" (Spark) из Beast Wars.

То есть комиксы IDW (пока что) дают понять, что трансформеры - это раса возникшая неким естественным путем. Да, в IDW об этом вроде бы прямо не говорилось, но судя по тому как рождаются новые трансформеры, откуда берутся Искры... все как бы указывает именно на такой вариант. Это, конечно, не совсем вариант Марвел, где трансформеров создал технобог Праймус, но и не вариант мультфильма G1, потому что Квинтессонов в IDW мы пока не видели, да и Вектора Сигмы тут тоже нет.

А зря. Потому что выбор такого варианта порождает проблему полов. Если трансформеры типа естественная механоидная раса (как такое вообще возможно?), то зачем им деление на мужской и женский пол? Ведь размножаются они не половым путем. Неувязочка выходит. Вариант бесполого общества был в таком случае наиболее правильным, но возникла проблема с женской целевой аудиторией. Теперь надо вводить фемок под каким-то соусом... И тут любое объяснение будет выглядеть неуклюжим и притянутым за уши.

Я уже представляю, как среди трансформеров начнется ксенофобия)) Причем, возможны два варианта. Либо те счастливчики, которым достанутся фемки (даже такие как Роадмастер), могут с презрением начать относиться к таким парочкам как Хромодом :in_love: Ревайнд и Циклонус :in_love: Тейлгейт. А может быть и наоборот, учитывая, что бесполых пар все-таки большинство. Тогда те пары, где есть формальное деление на полы, остальные могут обозвать секс-меньшинством)))

Вот именно поэтому вариант мультфильма G1 был гораздо более правильным. Там четко давалось понять, что трансформеры - раса созданная искусственно, а личности новым трансформерам даются через суперкомпьютер. Я в своем монументальном труде "История трансформеров" :lol: постарался логически аргументировать эту концепцию. И там все выходит очень стройно и продуманно. Вектор Сигма - суперкомпьютер, в нем хранится огромная база данных со "слепками", "принтами" реальных личностей (которые могли быть записаны с каких-нибудь органических форм жизни, с людей, например, или с самих квинтессонов, или любых других разумных инопланетян). Тогда, когда надо создать нового трансформера оператор Вектора Сигмы (как Мегатрон и Оптимус в серии про ключ от Вектора Сигмы) называет желаемые черты характера будущего трансформера (критерии отбора), и суперкомпьютер по этим критериям ищет в своей базе подходящую личность. При этом это может оказаться как личность мужчины, так и женщины (при желании можно задать и такой критерий поиска).

Такая концепция решает проблему наличия полов у трансформеров. Тогда и отношения между трансформерами мужчинами и трансформерами женщинами вполне могут быть, но, разумеется, чисто платонические.

А в таком варианте, который нам показывают IDW все это выглядит бредовато.
 
Если будет пол, будет и размножение, любовь-морковь, измены, сопли, слезы, вопли, а дальше вообще все скатится в Санта Барбару. Этого видеть не хочется вообще, от слова совсем.
Уж лучше пускай они за еду идеи воюют. Как бы не надоела война, но из двух зол, сами понимаете, выберем более каноничную.
 
Любовь-морковь и санта-барбара уже есть, и пока что ни одна фемка в этом мыле уличена не было, так что не надо грязи. Главные поставщики слез, соплей и любовной драмы - это, как не странно, гомосянчики с Лост Лайта. Какой-то летающий гейбар, честное слово :rofl:
 
Nikich, из песни слов не выкинешь.
 
Reznik, покуда отношения платонические, это дружба, да и помимо Ревинда и Хромдома никого такого нет(Отношения Тэилгейта и Циклонуса другие).
 
Nikich, Брейншторм заварил всю эту кашу с путешествиями во времени из-за своего возлюбленного.
Я уже молчу о том, что автор все время делает какие-то непонятные намеки в адрес Родимуса, Дрифта и Рэтчета.
На счет Тейлгейта и Циклонуса я уже тоже сильно сомневаюсь.
 
Повторюсь, поэтому правильнее было бы взять за основу концепцию трансформеров из G1. Или, если авторы претендуют на некое новаторство и оригинальность, более подробно и логически проработать концепцию бесполого общества. И не делать уже тогда реверансов в сторону женщин-трансформеров. Занять бескомпромиссную позицию)

Хотя даже введение фемботов в сюжет можно очень интересно обыграть. В литературе уже были описаны взаимоотношения мужчины и мужчино-женщины (или жено-мужчины, хз как правильно) в "Левой руке тьмы" Урсулы ле Гуин, я уже приводил этот пример. Писательница даже за этот рассказ отхватила премии Хьюго и Небьюла.

А вот описание взаимоотношений женщины и мужчино-женщины (жено-мужчины) еще не было:smile: Так что есть место для полета фантазии.

Впрочем, в рассказе все-таки были показаны взаимоотношения органических существ (хоть и разных видов, с разных планет) и сексуальное напряжение имело место быть.

А как быть с механоидами, для которых само понятие секс чуждое? Как будет влиять на взаимоотношения двух личностей тот факт, что в одной из них заключены и мужское и женское начала?

Но это я пишу о том, как можно было бы развить эту проблему, раз уж она возникла, если бы это была какая-то серьезная научная фантастика. А в случае с комиксами, уверен, все будет объяснено максимально просто, если не примитивно)
 
я вообще не понимаю, а в чем разница то в наших комиксах у них? по моему только в bodytype, а все остальное остается абсолютно такое же.
то есть отношения
он-он и он-она и она-она у них совершенно равны, так как абсолютно одинаковы.
 
Ну, между персонажами мужскими и женскими в комиксах никаких отношений еще вроде не было. Ни Арси, ни пополнение с Каминуса в этом замечены не были.

А отношения в бесполых парах все-таки отличаются. Например, кто может с уверенностью сказать про Хромодома и Ревайнда, кто есть кто в их паре? Зато в отношениях Циклонуса и Тейлгейта есть явный доминант.

Просто в комиксе о трансформерах этот вопрос не главный, его вроде как втулили, типа как "прикольную фичу", а прорабатывать и развивать никто пока не хочет. Поэтому получается "не пришей звезде рукав".

Теоретически, если уж они ввели в трансформерскую вселенную явление бесполости, то это сразу надо было показывать. Например, вводить персонажей с ярко выраженными женственными чертами характера, при том, что тело у них бы было такое же как и у тех персонажей, в характере которых преобладает мужское начало. Ввести понятие "оно" (для тех, у кого не преобладает ни одно из начал). Показывать как проявляются периодически в поведении персонажей с преобладающими мужскими чертами, черты женские.

Например, как Оптимус или Мегатрон вдруг начинают по-женски капризничать или флиртовать с подчиненными))) Хотелось бы вам такое увидеть?))) Что-то мне подсказывает, что не очень) Но это было бы логично.
 
были. Наутика и Брейншторм.
А это пример непоследовательности авторов. Особенно то, как их показали мило "щебечущими" в баре и попивающими коктейли. Это после того, как Брейнсторм чуть не изменил ход истории/погубил всех своих товарищей и все во имя своего любимого бота. Да еще и спустя недолгое время после суда.

Мне кажется, после таких потрясений сложно так быстро оправиться и мило проводить время в баре с подругой.

В любом случае я не об этом, а о том, что авторы ввели концепцию, но не подвели под нее доказательную базу, не продумали ее хорошо, не показали ее как следует в комиксе.
 
Наутике от Брейншторма ничего не обломится, не переживайте. Но где МТМТЕ, а где логика, так что говорить об этом с полной уверенностью не буду)

Я думаю, у Айронхайда и Хромии шансов больше. В конце-концов, даже зная, каких делов они с Виндблейд наворотили, Айронхайд не стал сдавать их Прайму. Хотя следовало бы.
 
Но это я пишу о том, как можно было бы развить эту проблему, раз уж она возникла, если бы это была какая-то серьезная научная фантастика.

Ключевые слова: "серьезная" и "научная". О чем спор вообще?.. Откуда есть пошли бабы кибертронские?...Ну, побочный продукт эволюции. Да мало ли чего! Тут важно что - не стоит подходить к этому вопросу с критериями "Хьюго/Небьюла", и все станет ясно-понятно-логично (у целевой аудитории критерии-то попроще будут, небось...)
 
всё таки такие фемки мне больше по-нраву. Кстати, кто нибудь смотрел Ex Machina? Там такие любопытные обоснуи создания именно разнополого сознания у робота!

Christina-Hodson-and-Lindsey-Beer-Transformers-Cinematic-Universe_1433270217.jpg
 
Варп, еретик!
:broil:
 
Oh, shit... Повелительница пламени стрёмная:disgust::alive:

Goddamn it!
 
Останнє редагування:
О боги, какой с тебя шашлык? :alive:
 
бугага... гагага)) бугагашеньки)))) простите, это у меня уже нервное

110.jpg
 
Кто на этот раз стал жертвой гештальт-терапии?
 
Назад
Зверху