Beast Wars. Один из лучших мультфильмов о трансформерах

[Rodimus]

Вот о Beast Wars я могу говорить долго и с увлечением. Это один из моих самых любимых мультфильмов о трансформерах и я могу объяснить почему:

1) Самый взрослый
2) Самый юмористический
3) Самый научно-фантастический
4) Великолепно проработанные персонажи. У каждого свой совершенно неповторимый характер
5) Все персонажи ОЧЕНЬ харизматические и колоритные
6) Уникальная, захватывающая атмосфера
7) Хорошие сюжеты у каждой серии
8) Закрученный, заумный, но очень интересный и нестандартный общий сюжет на уровне научной фантастики
9) Привязка к G1

В общем для начала хватит. Вы пока отписывайтесь, а я потом допишу еще)

 

[Rodimus]

Куда подевался Варп? Единственный, кроме меня, ценитель Beast Wars на этом сайте...

 

[Wolverine Prime]

Скачал себе Бист Варз три сезона и мувик на аглицком. Попробую оценить - Варп его разрекламировал, Родимус хвалит... решил тоже приобщиться к ним. Лет пять назад посмотрел полсерии - чёто не впечатлило, но попробую сначала посмотреть.

 

[Tornado]

В свое время не захотелось смотреть этот сезон, идея показалась какой-то слишком вздорной.
Но тут такие отзывы... пожалуй, надо таки посмотреть, чтобы составить свое мнение

 

[JB]

Не знаю, меня не прет, не смотря на все плюсы...

 

[Hymera]

Варп ко мне на академию сбежал)))

 

[JB]

Ага, научите там его плохому! )

 

[Rodimus]

Не знаю, меня не прет, не смотря на все плюсы...

хм.. если на английском смотришь, то это даже как-то странно. Ведь в плане сюжетов , диалогов, проработки персонажей и юмора - это лучшее, что было из ТФ. Блин, например, одна серия Transmutate чего стоит? Она ведь совсем не для детей... Очень печальная.

Но.. вкусы у всех разные в любом случае.

Варп ко мне на академию сбежал)))

Верните Варпа сюда, мне не с кем обсудить такой замечательный сериал)

 

[omega supreme]

академия враги!
переманивайте варпа обратно.
а мульт интересный очень, только восприятие сравнительно с остальными трансформерами какое-то не такое.

 

[JB]

хм.. если на английском смотришь, то это даже как-то странно. Ведь в плане сюжетов , диалогов, проработки персонажей и юмора - это лучшее, что было из ТФ. Блин, например, одна серия Transmutate чего стоит? Она ведь совсем не для детей... Очень печальная.

Ну вот не видит душа поэта обоснуя звероформам...

 

[Tornado]

Смотрю сейчас Beast Wars, сейчас на 10-й серии... о-о-о, я теперь понимаю, почему мне нравится, одна из причин - это первый сезон ТФ из увиденных мной, в котором СОВЕРШЕННО НЕТ ЛЮДЕЙ!!! по крайней мере, в главных героях

 

[Wolverine Prime]

И я начал смотреть - по одной две серии в день, на английском... конечно я сразу признаюсь, что я не всё до единого слова понимаю, что-то упускаю из диалогов (вероятно и часть юмора тоже), но не всё. Ну что казать - мульт, конечно неплохой, ввиду маленького количества персонажей, они имеют свои характеры, неплохо раскрыты. Сюжеты у некоторых серий всё же простые и напоминают старый добрый Г1 - плохие ищут энергон, хорошие им мешают. К графике, конечно тяжело привыкнуть - ТФ какие-то неживые кажутся. Буду смотреть дальше.

 

[Rodimus]

Смотри дальше обязательно, там сюжет закручивается неплохо потом.. Там и вопросы с пространственно-временным континуумом будут и эксперименты пришельцев на Земле.. И просто прикольные серии сами по себе)

Если сравнивать с G1, то привыкнуть к 3D графике тяжело, согласен.. Но меня так затянул сам мультфильм, что я просто перестал обращать на это внимание.

 

[Варп]

Ну вот не видит душа поэта обоснуя звероформам...

Суть в том, что любой трансформер, как мы помним, не очень хорошо реагирует на сырой энергон. В виде кристаллов энергон крайне сильно "фонит" и мешает нормальной работе систем робота. При длительном нахождении трансформера вблизи кристаллов энергона, робот может получить необратимые повреждения. В лучшем случае траснформер впадёт в "стазис лок". В худшем - может наступить окончательная блокировка. Если кто-нибудь читал спотлайт о Шоквэйве, то вспомнит, что одноглазый решил осуществить одну идею. Во времена великой войны он понял, что если просто воевать за ресурсы, то в итоге умрут все. И победители и проигравшие, т.к. энергон рано или поздно закончится. Из желания спасти расу трансформеров независимо от их группы, Шоквейв решил организовать экспедицию к планетам, которые возможно было засеять кристаллами энергона. Планеты подбирались с учётом имеющихся на них компонетов и минералов, состава атмосферы и почвы. Что он и сделал. Земля, конечно, была в списке (кстати, если кто не в курсе, возможность синтезировать энергон из Земных ископаемых - одна из причин, почему Мегатрон в неё вцепился). Несмотря на потасовку с диноботами, в результате которой Шоквейв и динозавры были погребены, дело было сделано, и Земля была засеяна. Когда на Землю упали Дарксайд и Авалон, Земля была вся в залежах энергона так же как щаз в мусоре или в окурках. Ведь прошло время, и энергон как и любой другой кристалл в подходящих условиях разросся. Выйдя из своих подов, максималы и предаконы поняли, что не протянут и нескольких часов под таким мощным излучением. Было принято решение искать выход у местных организмов, приспособившихся к воздействию энергона. Исходя из массы тела и особенностей конструкции меха центральным компьютером корабля были выбраны альтмоды. Однако это не всё. Дело в том что в будущем (а ведь именно из далёкого будущего, уже после окончания Великих войн прибыли максималы и предаконы) технология скакнула далеко вперёд. Вместо сборки нового трансформера начали применять технологию жидкого металла наподобие той, что мы видели в фильме терминатор: судный день. Разница лишь в том, что робот находится в жидком состоянии лишь до активации, а после уже полностью сформирован и не может запросто "перетечь" в иной вариант. С помощью нанитов мех может полностью воссоздать любое покрытие - будь то кожа, кость или хитин. Поэтому альтмоды были точными копиями населявших в те времена животных. Так же в целях обеспечения автономности робота протоформа менялась с учётом некотрой специфики альтмода. В G1 к примеру были трансформеры питавшиеся сеном, мясом, бензином и тому подобными вещами. А ведь это не энергон! Тут малость усугубилось. Трансформеры отныне могли питатся подходящей для животного-альтмода пищей и восполнять свой уровень энергии. Раттрап к примеру любил сжевать яблоко или чей то огрызок. Оптимус не отказывал себе в бананах. Райнокс жевал траву. Это позволило не заморачиватся поиском и обработкой энергона для поддержания жизнедеятельности. Теперь энергон нужен лишь для пополнения боезапаса.

 

[Rodimus]

Да, кстати, если подвязывать Beast Wars к IDW, то все отлично выходит. Но я все-таки связываю Beast Wars с G1, а там ни Шоквейв, ни Диноботы на Землю не прилетали. То есть Шоквейв во вселенной G1 Землю энергоном не засаживал.

Поэтому я предпочитаю считать, что это сделали инопланетные существа - Вок, с которыми столкнулись Максималы и Предаконы. Там, кажется, и в самом мультфильме говорится, что эти энергоновые жилы и месторождения - дело рук пришельцев, которые проводили на доисторической Земле какие-то эксперименты. Поэтому и энергон был в неестественной для себя твердой кристаллической форме.

А то, что трансформеры замаскировались под органических существ... Так это вообще очень логично.

Во-первых, не забывайте, что Максималы и Предаконы гораздо меньше Автоботов и Десептиконов по размеру (что было сделано в целях энергосбережения). Они такие по размеру где-то как люди в среднем. Кто-то больше, кто-то такой же. То есть им довольно несложно замаскироваться в схожих по размеру животных.

Во-вторых, в кого им еще было маскироваться, если на планете еще никаких технологических механизмов не было и в помине?? И разве для высокотехнологической расы составляет проблему синтезировать органический кожный покров? Или пусть не полностью органический, а полусинтетический... Вспомните Терминатора... Та же технология киборгов.

Ну и, в-третьих, та причина, которую назвал Варп. Для трансформеров излучение кристаллического энергона было опасным, а местные формы жизни к нему приспособились.

 

[Rodimus]

Кстати, вот все эти понятия: spark, protoform, stasis lock, CR chamber , raw energon, pod - они ж появились именно в Beast Wars, а потом оттуда перекочевали в комиксы. А теперь без них уже и сложно себе представить вселенную трансформеров.

 

[Rodimus]

С помощью нанитов мех может полностью воссоздать любое покрытие - будь то кожа, кость или хитин.

Ого, ты задвинул) Я даже не знал, что такое нанит, пришлось погуглить) Но в принципе согласен. Хорошее обоснование.

Поэтому альтмоды были точными копиями населявших в те времена животных.

Ну тут, мне кажется, не все так просто... Ведь при трансформации явно было видно, что внутри, под органической оболочкой - механизм. Да и в одной из первых серий, когда Праймала ранили, у него в ране на колене тоже было видно механическую начинку.. Да и сам подумай, если бы мех при трансформации превращался в полностью органическое существо, то при обратной трансформации был бы кровавый фарш) Рвались бы органы, сосуды, выливалась бы кровь, и прочие жидкости

Так что я думаю, что мех оставался мехом и при трансформации. А вот верхний слой нанитов действительно мог преобразовываться в органическое покрытие.

А то, что Максималы периодически жевали органическую жратву я бы обосновал тем, что они жили в условиях жесточайшего дефицита энергии и научились выжимать энергию из чего угодно) Хоть из яблока, хоть из банана... То есть скорее всего сок, мякоть, по трубкам сливалась в какой-то пищевой процессор и преобразовывались в топливо... Ну как-то так)

 

[Варп]

Поэтому я предпочитаю считать, что это сделали инопланетные существа - Вок, с которыми столкнулись Максималы и Предаконы. Там, кажется, и в самом мультфильме говорится, что эти энергоновые жилы и месторождения - дело рук пришельцев, которые проводили на доисторической Земле какие-то эксперименты. Поэтому и энергон был в неестественной для себя твердой кристаллической форме

я помню о концовке первого сезона, но, если честно, мне не совсем нравится этот вриант. Те божества больно похожи на квинтессонов. Вариант с "инопланетянами" бредоват по причине известности сотен, если не тысяч рас на тот момент. Я могу лишь предположить, что с Бист Варс малость связана трилогия о Юникроне. Как мы помним, там Альфа квинтессон дал жизнь параллельной вселенной. У меня вопрос - а что мешало эту технологию юзать и дальше? Ведь в то время было создано огромное колличество планет и миров. Многие из этих планет стали обитаемы. Экспансия во вселенной стала настолько велика, что встретить кого-то на космических просторах стало маловероятно. Слишком сильно разбежались расы по галактике/кам. Этим объясняется, почему в Верховном совете Трипредакуса, который являлся главной властью в галактике, были только потомки кибертронцев. Ведь это одна из немногих рас, которой не угрожает смерть от старости. Вполне может случится, что когда-то через очень-очень много миллионов лет аналогичный совет или какой-нить аналог Альфа квинтессона стал теми призраками... Летающий остров (на деле мощный дрейфующий корабль), который упал вместе с Чёрной Вдовой, мог быть затонувшим кораблём древних, что нашли в Гэлекси форс. По описанию сходится. Вплоть до примерного места падения. Думаю, если строить такие цепочки и делать немного далекоидущие выводы, то всё срастается.
Добавлю, что в защиту этой теории говорит тот факт, что в Бист Варс 2 технология перемещения во времени давно никого не удивляет. Это вполне стандартная функция любого крупного звездолёта. Вполне логично, что должна быть какая-то служба по предотвращению изменений во временном континууме. Логично было бы вынести этот контроллирующий орган в пространство вне времени (именно там находились те "божества"), ведь в случае сильных изменений в прошлом и исчезновения будущего надо было обезопасить тех, кто мог его вернуть в привычное русло.
Энергон между прочим вполне нормальный был)) он неоднократно был показан в виде кристаллов. Всегда, ещё со времён G1 говорилось о том, что энергон необходимо обработать для того, чтоб можно было его употребить. В G1 просто не был показан сырец. Он появился позже - в комиксах, в поздних сериалах, в играх. После взрыва искусственной луны почти все залежи энергона исчезли. Остались лишь очень глубокие жилы (которые тоже были найдены впоследствии).

 

[Варп]

Ну тут, мне кажется, не все так просто... Ведь при трансформации явно было видно, что внутри, под органической оболочкой - механизм. Да и в одной из первых серий, когда Праймала ранили, у него в ране на колене тоже было видно механическую начинку.. Да и сам подумай, если бы мех при трансформации превращался в полностью органическое существо, то при обратной трансформации был бы кровавый фарш) Рвались бы органы, сосуды, выливалась бы кровь, и прочие жидкости
Так что я думаю, что мех оставался мехом и при трансформации. А вот верхний слой нанинтов действительно мог преобразовываться в органическое покрытие.

Я не спорю - полностью их не передалывали в животных. И битву в горе энергона, где Мегз откусил кусок ноги Праймалу, помню. Я говорю о том, что их переделали частично. Тот же Динобот явно имел части скелета велоцераптора. Если вспомнить арт к стаффу и (лишь для одного из примеров) пушку Читора, в которой явно были кишки... Не, явно у роботов было какое-то схожее со зверями строение.

 

[Rodimus]

Вок, наверное, - главная загадка Beast Wars. В мультфильме толком не объясняется, кто они и что они. Поэтому каждый может придумать для себя то объяснение, которое ему больше нравится. Я фан G1, поэтому для меня вариант с Юникроновской трилогией исключен. То есть я связываю BW только с G1 и все.

Вообще прикол в том, что сами сценаристы не сошлись во взглядах о том, кто же такие Вок. Ларри ДиТиллио считал их потомками, дальнейшей эволюцией swarm'a из G2. Но это полный бред. Во-первых, какой смысл смешивать мультфильм G1 и комикс G2, которые ну никак не связаны между собой? Во-вторых, как swarm мог оказаться в далеком прошлом, если он появился только в G2? И вообще как он мог что-то хотеть и проводить какие-то эксперименты, если он не обладал разумом как таковым в G2? Тем не менее, именно эта версия была опубликована в Beast Wars Sourcebook от IDW и в книжке Beast Wars Universe. Но я считаю все это чушью полнейшей, которая низводит интригу и всю научно-фантастичность мультсериала до нуля.

Мне гораздо больше нравится версия Боба Форварда, который хотел видеть Вок конечной точкой эволюции. Высшими энерго-информационными существами. Что они вмешивались в эволюционный процесс на Земле и других планетах для того, чтобы направить его в такое русло, чтоб подопытные расы постепенно сами превратились в Вок. Мне нравится эта идея, только я бы не делал Вок конечной точкой эволюции Ну явно у них не тот уровень. Я бы просто сказал, что это очень высокоразвитые энерго-информационные существа, которые на свое усмотрение вмешивались в процесс развития других рас.

 

[Варп]

в какой-то пищевой процессор

кстати о процессорах.. Надо упомянуть о том, что в трансформера встраивался генетический код рецепиента для альт мода. Это особенно заметно было, когда предаконы разрушили защитные экраны на базе максималов. Те из-за длительного нахождения в альмоде начали забывать о своих личностях и всё больше погружались в инстинкты. Тот же Инфёрно (мой любемец в игре и в стаффе) был вообще на голову ударенный ещё на входе в атмосферу. Стазис под был сильно повреждён из-за чего при сканировании и создании трансформера был выбран явно не подходящий альтмод (муравей явно меньше громадной протоформы Инфёрно) и в добавок ещё и "мыслительный" (если можно так его назвать) процесс муравья явно преобладал над сознанием робота. Или взять ещё один пример - Мегатрон. При создании его альтмода рука стала сама по себе. Её активность абсолютно независима от робота.

 

[Варп]

Вок, наверное, - главная загадка Beast Wars.
Мне гораздо больше нравится версия Боба Форварда, который хотел видеть Вок конечной точкой эволюции. Высшими энерго-информационными существами. Что они вмешивались в эволюционный процесс на Земле и других планетах для того, чтобы направить его в такое русло, чтоб подопытные расы постепенно сами превратились в Вок. Мне нравится эта идея, только я бы не делал Вок конечной точкой эволюции Ну явно у них не тот уровень. Я бы просто сказал, что это очень высокоразвитые энерго-информационные существа, которые на свое усмотрение вмешивались в процесс развития других рас.

вот и я о том же. Скорее всего, это далёкий потомок квинтов или иной рассы. Просто на квинтов они больше похожи. А уровень - да.. Явно не тот. Когда на Землю спустился МЕГАКРУТОЙ Тайгерхоук, то первое ощущение было - щаз предаконам будет задница. А итог? Трансметалл Мегатрон его уделал с полпинка. И это творение супермощной расы? Пхах!
Я читал книгу "Берег динозавров". Советую почитать - это умная нф. Очень закрученный и очень интересный сюжет. И в нём как раз все эти идеи, что мы наблюдаем в зверовойнах, есть. Я имею ввиду временные парадоксы и способы их решения.

 

[Rodimus]

Раз уж зашла речь о научно-фантастических книгах, то в ответ могу порекомендовать рассказ Станислава Лема из цикла Звездные дневники Йона Тихого. Путешествие 20-е, если не ошибаюсь. Это стёб как раз над темой искусственного вмешательства в эволюцию и попыток изменить прошлое.

кстати о процессорах.. Надо упомянуть о том что в трансформера встраивался генетический код рецепиента для альт мода. Это особенно заметно было когда предаконы разрушили защитные экраны на базе максималов. Те из-за длительного нахождения в альмоде начали забывать о своих личностях и всё больше погружались в инстинкты. Тот же Инфёрно (мой любемец в игре и в стаффе) был вообще на голову ударенный ещё на входе в атмосферу. Стазис под был сильно повреждён из-за чего при сканировании и создании трансформера был выбран явно не подходящий альтмод (муравей явно меньше громадной протоформы Инфёрно) и в добавок ещё и "мыслительный" (если можно так его назвать) процесс муравья явно преобладал над сознанием робота. Если взять ещё один пример - Мегатрон. При создании его альтмода рука стала сама по себе. Её активность абсолютно независима от робота.

Я еще по поводу еды подумал. Ведь они могли есть органическую пищу совсем не ради энергии, а для того, чтобы их органические покровы не отмирали. Вот это, наверное, самый логичный аргумент.

А насчет генетического кода - респект Я долго не мог объяснить у мехов появление звериных инстинктов! Зачет!

Инферно, кстати, красавчик)) Офигенный персонаж)) My QUEEN!!! Хотя они там все яркие))

 

[Варп]

Я еще по поводу еды подумал. Ведь они могли есть органическую пищу совсем не ради энергии, а для того, чтобы их органические покровы не отмирали. Вот это, наверное, самый логичный аргумент.

я не думаю, что у них была действительно настоящая кожа. Скорее всего, некий аналог, т.к. системы кровообращения для питания кожи нет. Если ты заметил, то у нового поколения трансформеров появилась одна очень полезная особенность. Большинство повреждений восстанавливаются сами, и лишь для особенно серьёзных случаев или для ускорения процесса необходима специальная камера. Думаю, что после полной активации робота, часть активных нанитов по прежнему остаётся в теле робота. При необходимости они медленно но верно восстанавливают повреждённые части тела. В прежние времена любые повреждения требовали обследования у медбота или какого-то ремонта. Не было такого, чтоб по прошествии времени повреждения восстанавливались как у живого организма. Я думаю, что тут не обошлось без технологий, которые в своё время предлагал юзать Тандервинг. И тех, что были использваны в Мастерфорс. Тут ведь все в курсе, в чём перл идеи Тандервинга?))

 

[Wolverine Prime]

Это просто пипец... такая дискуссия развернулась - я посмотрел только 11 серий и пока смутно (в некоторых случаях) понимаю о чём идёт речь, кто такие Инферно и Вок... от всего этого уже интересно посмотреть дальше.

 

[Варп]

Родь, залей куда нить бистов плиз. у вас на экс юа оба сезона бист варс 2. я не успел скачать их(( а в РФ экс юа не доступен.

 

[Rodimus]

Да, в натуре, выложили Beast Wars 2 на еx.ua. Но качество паршивое. Да и субтитров заявленных я там не увидел. Во всяком случае при онлайн просмотре. Ты будешь на японском смотреть?

Хреновая новость, что удалили и те серии на ютубе с качественными английскими фансабами, ссылку на которые я выкладывал на нашем сайте(((

 

[Варп]

буду конечно. хоть и не пойму половину но буду.

 

[Rodimus]

ладно, тогда попробую что-то придумать. В сети на торрентах есть релизы Beast Wars 2 и Beast Wars Neo в DVDrip качестве, но без субтитров. Но их еще надо поскачивать. И подумать куда выложить...

Могу, конечно, не заморачиваясь, и этот вариант закинуть куда-нибудь.. Вот только куда?..

 

[Кулёчек]

ладно, тогда попробую что-то придумать. В сети на торрентах есть релизы Beast Wars 2 и Beast Wars Neo в DVDrip качестве, но без субтитров. Но их еще надо поскачивать. И подумать куда выложить...

Могу, конечно, не заморачиваясь, и этот вариант закинуть куда-нибудь.. Вот только куда?..

попробуй сюда.
Авторизация

там лог-ин с вк-шного акка поддерживается. скорость норм и юзабилити неплохая.