Переключить в мобильный режим
Вернуться   Transformers.kiev.ua » Transformers » Cartoons

Cartoons Мультфильмы от Generation One до Prime
Результаты опроса: Какие сезоны вы больше любите?
Американские (G1, Beast Wars, Beast Machines, Animated, Prime 29 76.32%
Японские (Headmasters, Masterforse, Victory, Zone, Beast Wars 2, Armada, Super Link, Galaxy Force) 9 23.68%
Голосовавшие: 38. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
Старый 26.10.2011, 10:04   #1
Administrator
 
Аватар для Rodimus
 
Autobot
Пол: мужской
Адрес: Киев
Сообщений: 1,379
Регистрация: 13.10.2011

Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 578 раз(а) в 284 сообщениях

По умолчанию Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Холивар и этим все сказано. Вечный спор. Тема для яростной дискуссии.

Что ж, делимся, что кому ближе. Оптимус Прайм или Конвой? Деспетиконы или Дестроны? Бесшабашный американский стиль или более героический японский? Американский юмор или японский юмор?

Единственное пожелание - в пылу спора не переходить на взаимные наезды)
Rodimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 12:08   #61
Neutral
 
Аватар для Радикулит
 
Cybertronian
Пол: мужской
Сообщений: 33
Регистрация: 08.02.2016

Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях

Профиль пользователя на DeviantArt.com
По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Цитата:
Сообщение от Rodimus Посмотреть сообщение
Эх, а мне вот японский пафос вообще на душу не ложится. Мне американской озвучки не хватает, юмора.
Тут могу ответить лишь твоими же собственными словами, уважаемый:

Цитата:
Сообщение от Rodimus Посмотреть сообщение
Видите, у каждого свои предпочтения)
Сначала хотел в свою очередь критично сказать, что думаю о юморе, озвучке, структуре сюжета, манере подачи, ритме и прочем-прочем американских сериалов, скуксившись высказаться и об упомянутых по названию сериях и похвалить во всех этих отношениях (включая монолитность сюжета в пределах сезона) японщину , но подумал - так можно продолжать и до бесконечности, а в конечном счёте кроме вкусовщины в таком разговоре ничего не будет. Всё это мы все в 90-е уже проходили в спорах на школьных переменках (типа, кто кого замочит, Смертоносец или Оверлорд). Дело обстоит наверное как с популярной музыкой - уже давно понял для себя следующее: (к примеру) как законченный электронщик, не могу принять гитарную музыку - мозги её хоть и воспринимают, а сердце не любит, и я прекрасно в курсе, что есть люди, для которых всё ровно наоборот. Могу только сказать, что в те самые юные 90-е даже часто от разочарования выключал телевизор во время трансляции американских серий и далее пропускал их пачками, чтобы сесть за просмотр снова, довольный как слон, когда по кругу снова транслировали первую серию из страны восходящего солнца. Потом, правда, всё-таки ознакомился с пропущенными хотя бы шапочно - поскольку там частенько проскакивала инфа по лору и истории. "Объективную истину" искать не хочется, чай не комиссия по выдаче Оскаров здесь собралась и не все тут поголовно утончённые эстеты какого-нибудь сложного арт-хауса, способные оперировать какими-нибудь критериями самого высокого искусства. Я уж точно не из таких учёных.

Цитата:
Сообщение от Alpha Prime Посмотреть сообщение
Кстати, а японских бистов вы смотрели? Или, например, G1 с японской озвучкой? Где-то читала, что она вроде как более яркая и эмоциональная...
Самых первых бистов (американские они или канадские ?) смотреть не смог - опять же из-за подачи и стиля. Японские продолжения посмотрел немного, они были на японском и без субтитров, но в целом сюжет там очень простой, и потому происходящее было условно понятно и при языковом барьере. Чисто эстетически доставили, но сюжетно конечно являются конструктами (ещё и упрощёнными) из тех же приёмов, что юзались и в первых японских сезонах, в этом смысле развития никакого. Единственная свежая тема - всякие юморные сцены на корабле (базе?) добреньких, типа бегающего по коридорам со шваброй возбуждённого взмыленного истероида, правда тут мульт от темы трансформеров отходит практически полностью в сторону обычной анимации про взаимоотношения сказочных антро-чудиков.

Цитата:
Сообщение от moonlight2 Посмотреть сообщение
Да, как представлю себе, что Оптимус Праймал воняет, как секция с приматами в зоопарке - становится жутко.
Можно немножко успокоить себя надеждой, что органика органике рознь, и само понятие "техноорганики" ещё не означает, что подразумевается потеющее и воняющее существо с пищеварением и внутренними органами. Во всяком случае, что уж до оживления, японская тема с "самовосстанавливающейся" электроникой мне нравилась больше, другое дело, что тоже нуждается в другой подаче, чтоб вместо религиозной "Великой силы" со световыми спецэффектами было нечто более глубокое и обоснованное. Придумать можно много чего, трансформеры ведь - это космическое фэнтези, к фантастике научной как таковой практически ни один продукт по трансформерам причислить без натяжки невозможно.
_____________________________________________

Смотрел ТФ подростком в Рашке в 90-е. Иногда ностальгирую и порисовываю фан-арт.
Радикулит вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Яков умный (10.02.2016)
Старый 10.02.2016, 12:54   #62
Primus
 
Аватар для Варп
 
Имя: Славка
Пол: мужской
Возраст: 33
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,825
Регистрация: 13.10.2011

Сказал(а) спасибо: 1,428
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 868 сообщениях

Профиль пользователя на Vk.com Профиль пользователя на Facebook.com Отправить сообщение для Варп с помощью Skype™
По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Цитата:
Сообщение от Rodimus Посмотреть сообщение
Rescue Bots, ..., которые взрослый человек осилить уже просто не в состоянии.
Спасатели как уже говорила неоднократно JB вышли весьма не детскими как кажется по рисовке.

Добавлено через 14 минут
Радикулит, во многом соглашусь касаемо непредвзятой оценки визуального ряда и сюжета американского Г1. Реально очень всё топорное и дебильное местами. Впрочем это свойственно большинству мультиков тех времён. Если взять тех же Гоботов то там вообще ад кромешный. До наступления 90-х рисовка и сюжетная часть была очень слабой, на уровне "утиных историй" практически у любого сериала. Смотреть это взрослому человеку сейчас особенно адово. Я лично могу более или менее без напряга смотреть на третий сезон Г1. Японский Г1 - хэдмастеры, мастерфорс и виктори как по мне так тот же карнавал идиотизма, но хотя бы с более чёткой сюжетной линией.

В целом для меня Г1 это классика которую я не могу принять как фанат. Ок, она есть, но она меня интересует скорее в виде "памятника" тому времени из стаффа, а не фанатству того безумия что творилось в мультиках

Что до бистов, которых я горячо люблю - канадский (он таки канадский а не от США, но т.к. мы чаще материково отсылаем то те же америкосы, только в профиль) безусловно фаворит. Даже укуренный Бист Машинс можно и нужно смотреть. А вот японцы разочаровали по полной. Я не фанат дебилизации персонажей, поэтому смотреть на фансервис японцев мне сложно. И скатываться до порожняка которого в БВ2 и Нео около 80% тоже влом. Нео я так и не досмотрел ибо просто переключился на другое.
_____________________________________________

ПО ТЕМЕ СТАФФА НАЙТИ МЕНЯ МОЖНО В ИНСТАГРАМЕ - @WARP_RUS

ПО ВОПРОСАМ ПОКУПОК/ПРОДАЖ И ВООБЩЕ ПО КАКИМ ЛИБО ВОПРОСАМ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ВК. Учтите что без вашего обоснуя в сообщении я забаню любого непонятного человека.

СЮДА в личку не писать - форум я не посещаю более
Варп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 12:59   #63
Super Primus
 
Аватар для Fu Rai
 
Autobot
Пол: мужской
Возраст: 36
Адрес: Киев
Сообщений: 13,452
Регистрация: 02.04.2013

Сказал(а) спасибо: 1,910
Поблагодарили 2,222 раз(а) в 1,565 сообщениях

Профиль пользователя на Vk.com Профиль пользователя на Facebook.com Отправить сообщение для Fu Rai с помощью Skype™
По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Цитата:
Сообщение от Варп Посмотреть сообщение
Даже укуренный Бист Машинс можно и нужно смотреть.
ни в коем случаи нельзя и не нужно - вообще, имхо полная ересь, особенно полумашины-полуорганика - это вообще лютый пздц

а насчет памятника - соглашусь с тобой, Варп
сам недавно пересмотрел 1-4 сезоны - мда... местами было тяжело досмотреть ))
_____________________________________________

Fu Rai's collection >175

Masterpiece: Optimus Prime MP-10, Soundwave MP-13 + Laserbeak, Buzzsaw, Ravage, Rumble & Frenzy, Kremzik, Wheeljack MP-20, Sideswipe MP-12, Ratbat KO, Starsaber MP-24, MP-21G Bumblebee G2, MP-25 Tracks, MP-28 Hot Rodimus, MP-29 Masterpiece Destron Laserwave (Shockwave)

Leader Class: LG13 Megatron

Voyager Class: Leo Prime AM-28, Springer Generations, Grimlock Age Of Extinction, Optimus Prime TFP Dark Guard + DW-TP08 SKY BREAKER(Purple), Sky-Byte Generations, Optimus Prime Age Of Extinction evasion mode, Bulkhead TFP FE, TFP Dreadwing

Deluxe Class: Bumblebee DOTM Mechtech, Optimus Prime DOTM Mechtech Lunafire, Orion Pax & Megatronus, Warpath Generations, Skystalker Beast Hunters, Optimus Prime UN-01, Jazz UN-12, Tracks UN-13, Optimus Primal UN-30, Hound Henkei, Vehicon TF Prime RID, Arcee TFP FE, Brawl FOC, High Score 100, Meantime, Wreck-Gar RTS, Darkside Megatron UNITED Tokyo Toy Show Exclusive, Roadbuster Universe, Soundwave TF Prime RID, Cyclonus RTS, Waspinator TG-30, Grimlock RiD, Generations Scoop, TAV-37 Megatronus, TAV36 Fracture

G1: Jazz G1 Reissue Collection 01, Insecticons (Bombshell, Kickback, Shrapnel), Powermaster Optimus Prime (Ginrai)

G2: Dreadwing & Smokescreen, Powerdive, Gearhead (1995) Go-Bots

Scout Class: Breacher, Windcharger RTS, Tailpipe DOTM HA, Divebomb energon terrorcon, TAV32 Rumble & Frenzy

Legends/Legion/EZ/Commander Class: Ironhide DOTM, Optimus Prime Commander, Predaking Beast Hunters, Blight Beast Hunters, GO! Dorara, GO! Garara,Optimus Prime Movie, Optimus Prime, Soundwave ROTF, Optimus Prime TG-24, Skrapnel Generations, Bombshell CW, Chop Shop CW, Viper CW, Skyquake EZ-18, Dreadwing EZ-12, Blackout, Hatchet DOTM, Cosmos & Payload, Jet Vehicon EG10 + Ace Vehicon BH + Air Vehicon TFP, Optimus Prime RiD, Steeljaw RID, Fixit RID, Underbite RID, CW Blackjack

Robot Masters: RM-15 Star Saber, RM-16 Victory Leo

Arms Microns: AMW-04, Megatron cannon, Optimus Prime Blaster, Vector Oracle, Nightstick, AM-01 Prime gun, Blazemaster, L.P.

Mini-Cons: Grindor, Predator Attack Team (Dreadwing, Overbite, Snarl), Drivetrain, Shockwave, Tankor

RID Spy Changers: Mirage, Optimus Prime, R.E.V.

Alternity: Optimus Prime Super GT 01 Nissan Skyline

Device Label: Tigatron

Sentinel: Ultra Magnus HLJ Exclusive (Convoy Pen)

Sushi Sentai Schallyder: S01 Toromaru

3-rd party:
- BadCube: OTS-04 Warrior WARDOG
-DX-09: DX9-D04 Armor (Amor) Set, X05 Tyrant, X01 Speedoo, X-04 Plague
-FP: Blesser, TFX-05 Sidearm, CA-03 Thundershred, CA-04 Stormbomb, CA-05 Backfiery, X-01 Chromedome, X-02 Weirdwolf, X-03 Smart Robin, X-04 Sigma L, X-08 Crox, Crossfire 02SP Explorer & Munitioner
-Fans Toys: FT-12 Grenadier (Gray Chest), FT-13 Mercenary
-Impossible Toys: Quint 02 Quintesson Scientist
-Iron Factory: IF-EX02 Manacle, IF-EX05 Windsaber, IF-EX04 City Commander, IF-EX11 EvilLord, EX-03 SPECIAL - Scouts & Sniper: Microscope, Rogue, Tracker
-Kabaya: Deathsaurus, Fortress Maximus
-KFC: CST-D01 Overslay, CST-D02 Haymaker, CST-01J The Justice Rhinohorn, CST-02J Justice Ironpaw, CST-03 B-Box, CST-04 BirdBomber, CST-05J Slamtank, CST-06J Jetdancer, Citizen Stack + SXS head upgrade kit
-Maketoys: Microbots Hover and Bomber, Trash-Talk, Mech Manga Series Rear-End
-MMC: KM-03X Mirrorverse Cyclops, Reformatted R-01 Terminus Hexatron, R12 Cynicus Investigator, R-9 Eupatorium, R-14 Commotus
-PE: 01 Shadow Warrior, 11 SFX SCOUTING FORCE, DX03 WARDEN, PE-DX05 Leonidas, PE-10X Shadow Bat 2012 Convention Exclusive
-TFC: Targetroids Optiaim & Megashoton
-TW: 02 Orion, TW-01B Hegemon, TW-T05 Shinebug, TW-T01 Grind Rod, TW-T02 Aurora
-Unique Toys: G-02 Sharky, Mania King Vintage Color Version
-WST: Dinobots (Grimlock, Slag, Sludge, Snarl, Swoop)
-Warbotron: WB-01F X-Ray Shockwave Kit
-Xovergen: Trailerforce tf-01

[свернуть]

ПРОДАМ!
.......
GUNDAM model kit (магазин сборных моделей).......
Fu Rai's custom


https://gundam-model-kit.prom.ua/
Fu Rai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 13:04   #64
Headmaster
 
Аватар для Pyron
 
Пол: мужской
Возраст: 38
Адрес: Спб
Сообщений: 923
Регистрация: 19.06.2012

Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 192 раз(а) в 130 сообщениях

Отправить сообщение для Pyron с помощью ICQ Отправить сообщение для Pyron с помощью Skype™
По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Цитата:
Сообщение от Fu Rai Посмотреть сообщение
то в противовес Прайм моге сказать, что БВ откровенно считаю провалом, потому как сама идея трансформы в органику - это суший бред в корне
А вот тут позволь не согласиться. В отличии от львиной доли бреда во вселенной ТФ вообще, этот бред вполне себе обоснован и не самым худшим образом ) И я вот в корне не согласен например с Родимусом по поводу его беспредельного восторга в отношении БВ (особенно первый сезон по накалу тупости примитивности и идиотии вполне сопоставим с первыми сезонами Г1) то дальше развивается одна из лучших историй в мультвселенных ТФ вообще. Из всех сериалов "того" времени я бы его весьма порекомендовал к просмотру именно ради очень недурного сюжета. Сюжета, и нескольких второстепенных героев, остальные там по уровню примитивности на уровне Г1.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Варп Посмотреть сообщение
Бист Машинс можно и нужно смотреть.
Не нужно и не можно. Разве что для того чтоб полюбоваться на отрисовку главных положительных героев - она реально хороша. Всё остальное - полная, никак не обоснованная даже сериальной логикой, бредятина.
_____________________________________________

Отрываю от сердца...за умеренную цену
Pyron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 13:20   #65
Neutral
 
Аватар для Радикулит
 
Cybertronian
Пол: мужской
Сообщений: 33
Регистрация: 08.02.2016

Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях

Профиль пользователя на DeviantArt.com
По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Цитата:
Сообщение от Варп Посмотреть сообщение
Если взять тех же Гоботов то там вообще ад кромешный.
О да! Помню их, дешевизна была терминальная! Хотя, отдельными идеями и моментами они тогда в 1994 умудрялись вставлять. Крушилла чокнутая была оригинальная очень.

Цитата:
Сообщение от Варп Посмотреть сообщение
До наступления 90-х рисовка и сюжетная часть была очень слабой, на уровне "утиных историй" практически у любого сериала.
Эмммм, у утиных историй она была ещё ничего. Всяко тамошние картинки сложнее рисовать, чем квадратно-блочных гоботов.

Цитата:
Сообщение от Варп Посмотреть сообщение
Смотреть это взрослому человеку сейчас особенно адово.
Такова судьбина олдовых фанатов - ради ностальгии плакать, колоться, но таки есть чёртов кактус!
_____________________________________________

Смотрел ТФ подростком в Рашке в 90-е. Иногда ностальгирую и порисовываю фан-арт.
Радикулит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 14:07   #66
Combiner
 
Аватар для Яков умный
 
Wreckers
Пол: мужской
Сообщений: 1,976
Регистрация: 13.05.2015

Сказал(а) спасибо: 805
Поблагодарили 533 раз(а) в 353 сообщениях

По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

В утиных историях просто офигенная рисовка. Музыка тоже.

А когда я был маленьким, то не мог понять, почему трансформация ботов в г1 выглядит по разному. Сейчас уже понимаю, что трансформация там иногда вообще предусмотрена не была. От балды рисовали и все тут.
Яков умный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2016, 16:04   #67
Primus
 
Аватар для Варп
 
Имя: Славка
Пол: мужской
Возраст: 33
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,825
Регистрация: 13.10.2011

Сказал(а) спасибо: 1,428
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 868 сообщениях

Профиль пользователя на Vk.com Профиль пользователя на Facebook.com Отправить сообщение для Варп с помощью Skype™
По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Цитата:
Сообщение от moonlight2 Посмотреть сообщение
В утиных историях просто офигенная рисовка. Музыка тоже.
Цитата:
Сообщение от Радикулит Посмотреть сообщение
Эмммм, у утиных историй она была ещё ничего.
ок, это был пример взятый чисто наобум. Я не помню толком Утиные истории, но если они были хороши то возьмите какой то другой сериал для детсадовцев с лёгким налётом лоботомии - их и вправду много было
_____________________________________________

ПО ТЕМЕ СТАФФА НАЙТИ МЕНЯ МОЖНО В ИНСТАГРАМЕ - @WARP_RUS

ПО ВОПРОСАМ ПОКУПОК/ПРОДАЖ И ВООБЩЕ ПО КАКИМ ЛИБО ВОПРОСАМ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ВК. Учтите что без вашего обоснуя в сообщении я забаню любого непонятного человека.

СЮДА в личку не писать - форум я не посещаю более
Варп вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2016, 13:09   #68
Insecticon
 
Аватар для Angelus_Silverhead
 
Пол: мужской
Сообщений: 206
Регистрация: 19.04.2013

Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 30 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию Re: Холивар. Американские vs Японские сезоны трансформеров

Лично я больше люблю именно американские сезоны. В детстве как-то не обращал внимания на то, что это две разные вселенные, но интуитивно находил японские серии несуразными и тут причина простая, как три копейки:

Дело в том, что Headmasters, на мой взгляд, это не альтернатива четвертому сезону, а напротив, альтернатива третьему! Примером тому являются Циклонус и Скурдж, которые из зловещих командиров превратились в недоразвитых Тома и Джерри. Возвращение и смерть Оптимуса, очередное преображение Родимуса Прайма... Всё это замечательно, но гораздо лучше смотрится, если вообще проигнорировать события третьего сезона и даже The Movie. В этом случае воспринимается на ура, потому что персонажи представлены совершенно иначе.

Во-вторых, неприятным моментом является занудность и концентрирование внимания зрителя на одной персоне. Конечно, создатели попытались добавить серьезности периодическими смертями... но как-то не вышло. Пафосно, много слез... но как-то не уместно. Да и зачем стоило вообще возвращать Оптимуса? Раз сериал успешно обошел события The Rebirth, то неужели нельзя было отреткунить еще и The Return of Optimus Prime?

Masterforce бесил меня в первую очередь тем, что роботам всегда доставалось меньше экранного времени. Много глупых шуток, сомнительных мотивов и прочего. Но в целом, этот сериал для меня до сих пор стоит особняком. Я не воспринимаю его как часть вселенной G1 (как, в общем, и Хедмастеров, которых максимум готов назвать телевизионным G2), но пару раз пересматривал как самобытных сериал с всё тем же Оптимусом Найкращим.)))

О Victory судить не возьмусь... до сих пор это единственный сериал, который я так и не удосужился пересмотреть со времен показа на ICTV. Но картинка сочная, бои яркие... просто как-то не цепляет. Когда беру в руки игрушечную фигурку Стар Сэйбера, то вроде бы как и хочу пересмотреть этот сериал, берусь за это дело благородное! Но каждый раз дальше первой серии дело не доходит. Да и дочка моя, как увидит, что я мультфильмы смотреть собираюсь, то и дело жаждет Винни Пуха... такие дела.)
Angelus_Silverhead вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
perceptor (02.04.2016)
Ответ
Transformers.kiev.ua » Transformers » Cartoons

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +2.
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc. Перевод: zCarot